История войны в письмах ветерана-панфиловца
Караганда. 8 мая. Kazakhstan Today - В коллекции карагандинского антиквара Николая Дудкина оказался архив писем фронтовика-панфиловца Петра Сергеевича Гончарова - сто шестнадцать с Северо-Западного фронта, адресованных жене и дочери, ждавших его в Алма-Ате с 1941 до 1944 года.
"Среди коллекционеров тема Второй мировой войны очень популярна. Собирают все, что связано с этим драматическим периодом истории: оружие, обмундирование, награды, фотографии и многое другое. Письма - тоже. Буквально две недели назад по телевидению прошла передача, приуроченная к 70-летию Победы. Ее главным героем стал знаменитый российский телеведущий Андрей Малахов. Оказывается, он тоже коллекционирует фронтовые письма. Но могу без преувеличения сказать, что моя коллекция лучше. Ее ценность в том, что все письма принадлежат одному человеку, Петру Сергеевичу Гончарову. Они датированы периодом с июля 1941 года по декабрь 1944. Получается, писал он примерно по три письма в месяц. И благодаря этому можно отследить всю его фронтовую историю буквально по неделям", - рассказал Н. Дудкин корреспонденту Kazakhstan Today.
Он уточнил, что архив писем с фронта ему передали потомки Петра Гончарова, которые сейчас живут в Караганде.
"Мне самому тема Великой Отечественной войны интересна по нескольким причинам. Во-первых, мою собственную семью, как и многие другие семьи великой страны, которая называлась Советский Союз, война коснулась непосредственно. Мой дед Митрофан Дудкин был призван в армию августе 1941 года. И вскоре моей бабушке пришла похоронка, что ее муж пал смертью храбрых при обороне Ленинграда... Во-вторых, я считаю очень важным сохранить все то, что касается Великой Отечественной войны, учитывая все те попытки переписать историю, которые мы сейчас видим. Документальные свидетельства того, что же на самом деле происходило в те дни, очень важны. Они позволяют воссоздать истинную картину, без искажений. К большому сожалению, мы видим, что сейчас происходит в мире. В той Европе, которую наш советский солдат освобождал от фашизма, находятся политиканы и лжеисторики, которые подтасовывают и фальсифицируют факты в угоду чьим-то интересам. Преступников и упырей делают героями, а роль Советского Союза в разгроме нацизма пытаются принизить. У меня много друзей в Германии, и их дети в школах учат историю по книгам, где черным по белому написано, что Третий рейх был разгромлен американской армией. Роль Советского Союза упомянута вскользь, одной строкой. И это при том, что боевые потери армии США за всю Вторую мировую войну составили чуть больше 400 тыс. человек. Красная Армия же потеряла более 7 млн солдат и офицеров. Поэтому я считаю важным сохранить документальные свидетельства реальной истории и донести их до молодежи", - подчеркнул Н. Дудкин.
Как уточнил антиквар, П. Гончаров до войны жил с семьей в Алма-Ате. Его письма адресованы жене Аливтине Татауровой, которая жила по адресу: улица Фурманова, дом 112, квартира 9 и воспитывала их маленькую дочь Тамару.
Первое письмо Петра Гончарова с фронта датировано 8 июля 1941 года. То есть с начала войны прошло всего чуть больше двух недель. Содержание и этого, и остальных посланий понятно: выражение любви к жене и маленькой дочери, сожаления о разлуке, а также надежды на скорый разгром врага и долгожданную встречу.
"Здравствуйте, мои дорогие Аличка и маленькая моя крошка-доченька Тамарочка. Я жив и здоров. Бьем врага беспощадно, близок час нашей окончательной победы, и мы снова будем вместе", - так начинает свое послание домой солдат Гончаров. Тогда никто не мог представить, что война подлиться долгих четыре года, до мая 1945 года.
Служил П. Гончаров разведчиком. Начинал простым солдатом, позже стал командиром отделения разведроты. Читая письма, Н. Дудкин установил, что разведчик-панфиловец выполнял множество заданий в тылу врага. Это были диверсионные вылазки, опасные, но очень важные. В одном письме Петр Сергеевич сообщает жене, что их отряд проник в тыл гитлеровцев и на железнодорожных путях взорвал два немецких состава, уничтожив танки и живую силу числом 150 солдат. П. Гончаров пишет жене, что этим он отмстил за своего погибшего друга Сеню.
"За Гришу я тоже отомщу", - обещает Петр Гончаров, имея в виду второго своего погибшего фронтового товарища.
Нужно сказать несколько слов о Панфиловской дивизии. Пожалуй, она стала одной из самых прославленных частей Красной Армии, проявив себя в боях за Москву - одном из наиболее драматичных моментов войны.
Сформирована дивизия была в июне - августе 1941 года. Изначально она называлась 316-й стрелковой дивизией и комплектовалась из жителей Казахской и Киргизской ССР. Командовал дивизией генерал-майор Иван Панфилов. После отправки на фронт дивизии выпала нелегкая задача - сдерживать удар гитлеровцев на Москву. Не знавшая на тот момент поражений бронированная нацистская армада подошла к столице СССР на расстояние менее 100 километров. В октябре - ноябре 1941 года, в самый напряженный период войны, именно панфиловцы остановили группу армий "Центр", задержав продвижение танковых колонн и позволив советскому командованию перебросить резервы. Наибольшую известность получил подвиг 4-й стрелковой роты в районе разъезда Дубосеково, где 28 панфиловцев под командованием Василия Клочкова ценой своих жизней на 4 часа задержали продвижение колонны из 54 немецких танков, подбив 18 из них.
"Что такое 4 часа боя? В октябре - ноябре 1941 года один час мог решить, быть или не быть Москве, а с ней и всему Советскому Союзу. От Дубосекова до Москвы было два часа ходу на танке. Так что если бы панфиловцы не остановили немецкую колонну, то немцы вполне могли в тот же день войти в Кремль. Что еще важнее, именно благодаря действиям дивизии Панфилова немецкая военная машина, которая бравурным маршем прошла по всей Европе, забуксовала под Москвой и покатилась обратно, к своему краху. Это первое поражение нацистов показало всем советским солдатам, как можно бить немцев, и вселило в них боевой дух", - отметил Н. Дудкин.
За мужество в боях дивизии было присвоено звание 8-й гвардейской. А после гибели 18 ноября в бою самого Ивана Панфилова, она стала носить его имя.
По письмам мы можем судить о том, что Петр Гончаров также воевал как герой, не жалея своей жизни. Об этом свидетельствуют награды, которыми его отмечало командование. В их числе - медаль "За отвагу", ордена Красной Звезды и Красного Знамени. В представлении к ордену Красного Знамени командир роты сообщает командованию, что во время боя у деревни Алабушево 29 ноября 1941 года Петр Гончаров проявил мужество и бесстрашие: "личным примером увлекал за собой бойцов на отражение атаки немецких фашистов, пытавшихся окружить штаб 8-й ТСКД и захватить его в плен. В результате контратаки, в которой принял участие П. Гончаров, попытка немцев была пресечена".
Отметим, что тональность писем меняется от года к году. Если в начале войны П. Гончаров называет врага просто "фашист", то чем дальше, тем больше злости звучит в его словах. Видимо, это было связано с тем, что с контрнаступлением Красной Армии солдаты на освобожденных землях видели свидетельства тех зверств, которые творили оккупанты. Тут все чаще наш герой называет вражеских солдат "зверьми" и "нелюдями".
"Очень интересно с исторической точки зрения письмо от 23 декабря 1942 года. Петр Гончаров пишет жене: "Приезжали из Монголии с подарками. Их привезла делегация, возглавляемая премьер-министром Монгольской Народной Республики Чойбалсаном. Подарки монгольского народа нашим защитникам родины - это доказательство нерушимой дружбы советского и монгольского народов". А дело вот в чем: летом 1939 года на реке Халкин-Гол Красная Армия под командованием Жукова наголову разгромила японскую армию, пытавшуюся захватить Монголию, так же, как до этого захватила Корею и часть Китая. Советский удар по Японию был очень важен - он позволил не только защитить Монголию от оккупации, но и так напугать Японию, что она в дальнейшем не решились открыть второй фронт, несмотря на настойчивые призывы Гитлера. В благодарность за это Монголия и оказывала помощь Красной Армии. И поддержка эта была очень существенной. Монголы присылали лошадей, которых приходилось использовать для перевозки артиллерийских орудий, теплую одежду и продукты питания", - рассказал Н. Дудкин.
"Самым тяжелым годом своей жизни" П. Гончаров в одном из писем называет 1944: в том году он был ранен дважды.
В апреле 1944 года он сообщает жене, что получил ранение в грудь. "Здравствуй, дорогая Аличка. Обычно я сообщаю тебе, что жив и здоров, но в этот раз все по-иному. Я не совсем здоров. Наконец-то, на 32-м месяце моей фронтовой борьбы, проклятый фриц поразил меня 6 апреля 1944 года в 23.00. Я ранен в грудь навылет. Но прошу не волноваться, ранение не совсем опасное, есть надежда на жизнь и выздоровление".
Так и случается: медики ставят разведчика на ноги, он возвращается на фронт и продолжает воевать на передовой и в тылу врага. Но в ноябре того же года он сообщает супруге о новой беде. На этот раз все серьезнее: один осколок сломал и травмировал руку, второй - ранил в ногу: "Нога ранена в области подколенной ямы (сзади), с повреждением вены и артерии (перебита). Сначала ногу хотели отрезать, но я не согласился, и мне сделали сложную операцию, перевязали сосуды. Вследствие этого нога пока не действует и не выпрямляется. Врачи говорят, что это временно и рана скоро заживет", - пишет П. Гончаров жене 11 ноября 1944 года.
А письмо от 27 декабря 1944 года становится последним в этой эпопее. Петр Сергеевич сообщает жене, что проходит лечение в госпитале в Грузии, в Тбилиси. Сообщает, что из руки наконец-то извлекли осколок, и она стала заживать. С ногой также лучше, и он уже гуляет по корпусу с костылями.
"Я горжусь тем, что пролитая кровь не пропала даром. Мы добились победы и изгнали врага с Советской земли", - пишет он.
На этом война для Петра Гончарова закончилась. Писем более позднего периода нет, но зато в архиве карагандинской областной газеты в номере от 14 июня 1971 года автор этих строк обнаружил статью, написанную самим Петром Сергеевичем Гончаровым "Они сражались за Родину". В ней ветеран писал о своих товарищах-панфиловцах к 30-летию создания Панфиловской дивизии. Предваряла статью краткая справка о боевом пути самого нашего героя: "Для Петра Сергеевича Гончарова война кончилась немного раньше, в октябре 1944 года, после серьезного ранения. Начинал он рядовым разведчиком, во время боев под Москвой был уже командиром отделения; когда началось наступление, его назначили командиром взвода. Не раз он со своими товарищами бывал в тылу врага, захватил не одного ценного "языка".
"Читая эти письма, я испытываю только одно чувство: гордости за наших дедов. Спасибо судьбе, что они были в нашей стране и смогли защитить Родину от фашизма. Если бы не их подвиг, мы бы с вами сейчас не разговаривали", - отметил Н. Дудкин.
В одном из своих писем Петр Гончаров написал стихотворение, которое сочинил сам и посвятил любимой жене. В этих пусть и не совсем складных строках подчеркнута та роль связующей нити с родным домом и семьей, которую играли письма с фронта в жизни солдата:
В атаках в бою за Отчизну свою
Письмо я подруге в груди пронесу.
Оно не угаснет, как в небе звезда
О тебе я буду помнить везде и всегда...
При использовании информации гиперссылка на информационное агентство Kazakhstan Today обязательна. Авторские права на материалы агентства.
новости по теме
Визит Путина в Казахстан, товарооборот и развитие двусторонних отношений: о чем говорил в интервью посол России
Фото: kazakhstan.mid.ru
В преддверии государственного визита президента России Владимира Путина в Казахстан в интервью телеканалу "Россия 24" чрезвычайный и полномочный посол РФ в РК Алексей Бородавкин рассказал о ключевых акцентах предстоящих переговоров. По его словам, визит будет насыщенным и станет важным этапом в развитии двусторонних отношений, а центральное место в повестке займет личное общение лидеров двух стран, позволяющее согласовывать подходы по основным вопросам сотрудничества и международной повестки.
Казахстан - Кения: Курс на конструктивное и взаимовыгодное сотрудничество
Фото: kazpravda.kz
Астана принимает государственный визит президента Кении Уильяма Руто. О том, как развиваются отношения Казахстана со странами Африки, рассказал в интервью kazpravda.kz посол РК Барлыбай Садыков.
Господин посол, Казахстан уделяет большое внимание сотрудничеству со странами Африки. Расскажите, пожалуйста, как сегодня развиваются отношения нашей республики с государствами континента?
- Прежде всего хотел бы отметить, что Казахстан последовательно проводит внешнюю политику по развитию всестороннего и взаимовыгодного сотрудничества со странами Африки. Сегодня это самый быстрорастущий континент на планете, обладающий огромным торгово-экономическим потенциалом.
По данным ООН, к 2050 году в Африке будет проживать 25% населения мира (более 2,5 миллиарда человек). Общий объем потребительского рынка составит 16 триллионов долларов. Вступившее в силу с 2021 года Соглашение о Континентальной зоне свободной торговли объединяет сегодня 1,3 миллиарда африканцев в экономический блок с общим ВВП 3,4 триллиона долларов.
Кроме того, в Африке залегает до 30% мировых запасов полезных ископаемых, в том числе критически важных для развития современной промышленности и высоких технологий. При этом географическое расположение и выход к Индийскому и Атлантическому океанам, Средиземному и Красному морям делают континент новым центром мирового производства и торговли. Он играет все возрастающую роль в международной политике и позиционирует себя игроком глобального уровня. Более четверти всех голосов в ООН приходятся на африканские страны, выступающие сплоченной и влиятельной силой.
Для Казахстана выстраивание долгосрочных дружеских политических и торгово-экономических отношений со странами Африки имеет особую значимость в связи с многовекторным и миролюбивым характером нашей внешней политики, важностью диверсификации экспортных рынков, развитием транзитно-транспортного потенциала.
Африканские страны в свою очередь проявляют интерес к Казахстану благодаря нашей политической и экономической стабильности, умелому глобальному позиционированию, а также невовлеченности страны в конфликты, энергетическому, продовольственному, научно-образовательному, инвестиционному потенциалу.
Именно поддержка африканских стран стала решающей в избрании Казахстана непостоянным членом Совета Безопасности ООН на 2017-2018 годы, а также местом проведения ЭКСПО-2017.
В целях дальнейшего расширения сотрудничества со странами континента президентом Касым-Жомартом Токаевым в сентябре 2025 года были утверждены Концепцтуальные подходы и План мероприятий по развитию сотрудничества РК со странами Африки на 2025-2030 годы. Этот документ предусматривает комплекс мероприятий политического, правового, торгово-экономического, инвестиционного, культурно-гуманитарного характера.
Кроме того, по приглашению главы нашего государства в течение 2024-2025 годов состоялись визиты в Казахстан президентов: Республики Конго - Дени Сассу-Нгессо, Гвинеи-Биссау - Умару Сисоку Эмбало, Республики Руанда - Поля Кагаме, Демократической Республики Конго - Феликса Чисекеди. По итогам переговоров был подписан ряд важных двусторонних документов по развитию сотрудничества.
Таким образом, взаимодействие Казахстана со странами Африки последовательно развивается и имеет огромные перспективы. Расширение экономических, политических, научно-технических и культурных связей - в фокусе внимания внешнеполитического ведомства. Работа в данном направлении будет и далее активно продолжаться.
19-20 мая проходит государственный визит президента Кении Уильяма Руто в Казахстан. Что можно сказать об уровне сотрудничества наших стран?
- Касательно визита президента Кении хотел бы отметить, что это государство одним из первых среди стран Африки установило дипломатические отношения с Казахстаном. Это произошло в 1993 году.
В год 30-летия их установления 20 сентября 2023 года лидеры двух стран впервые встретились на полях 78-й сессии ГА ООН в Нью-Йорке. По итогам встречи была достигнута договоренность о поднятии двустороннего сотрудничества на качественно новый уровень, расширении всего спектра контактов, в том числе в области торговли, инвестиций, ИКТ, транспорта, логистики, космоса...
Глава государства подчеркнул, что Казахстан рассматривает Кению как важного партнера в Восточной Африке, заинтересован в развитии сотрудничества и пригласил Уильяма Руто посетить нашу республику с визитом.
Кения сегодня - одна из динамично развивающихся стран Африки, региональный экономический центр с достаточно развитыми инфраструктурой, секторами услуг, туризма, ИКТ, а также крупным морским торговым узлом на Восточном побережье. Порты "Момбаса" и "Ламу" имеют стратегическое значение для расширения экспорта и выхода Казахстана на рынки стран Восточной и Центральной Африки.
В целях расширения сотрудничества с Кенией 27 июня 2025 года было открыто посольство Республики Казахстан в Республике Кения - в городе Найроби.
Важно отметить, что Казахстан и Кения как средние державы придерживаются схожих подходов по важным международным и региональным вопросам. Обе страны выступают твердыми сторонниками многостороннего порядка, основанного на принципах ООН и нормах международного права с центральной ролью Организации Объединенных Наций в решении глобальных вопросов безопасности и устойчивого развития.
Кения поддержала кандидатуру Астаны на проведение ЭКСПО-2017 и кандидатуру Казахстана в непостоянные члены Совета Безопасности ООН на 2017-2018 годы, а также на период 2039-2040 годов.
Интерес нашей республики к Кении продиктован прагматичными целями. Казахстан, будучи крупнейшей страной в мире без прямого выхода к океану, крайне заинтересован в создании новых транспортных коридоров. Кения же - это "ворота" в Восточную Африку. Страна обладает крупнейшим в регионе морским портом "Момбаса", через который наше государство может получить доступ к рынкам сразу нескольких стран - Уганды, Руанды, Южного Судана. Сотрудничество позволяет выстраивать новые логистические цепочки, связывающие Центральную Азию и Африку.
Торгово-экономическое сотрудничество между Казахстаном и Кенией динамично развивается. Так, двусторонний товарооборот в 2025-м составил 52,2 миллиона долларов, что на 23,3% выше, чем за аналогичный период предыдущего года (42,4 миллиона долларов).
Развитию торгово-экономического сотрудничества наших стран и налаживанию прямых контактов между бизнес-сообществами призван способствовать организованный в рамках визита Президента Кении в Астану деловой форум с участием более чем 70 кенийских бизнесменов. Пользуясь случаем, призываю казахстанских предпринимателей обратить внимание на огромные возможности сотрудничества с данным государством.
Казахстан видит в Кении перспективный рынок для своей продукции. Зерно, удобрения, металлопродукция, товары нефтехимической промышленности весьма востребованы на африканском рынке.
В свою очередь Казахстан заинтересован в прямых поставках качественного кенийского чая, кофе и цветов (Кения - один из крупнейших мировых экспортеров этой продукции). Создание регионального хаба в Астане или Алматы позволило бы значительно снизить стоимость чая, ввозимого из Кении.
Кроме того, традиционно кенийские цветы попадают в Казахстан через аукционы в Нидерландах, что сильно увеличивает их стоимость и сокращает "жизнь" букета. Прямые поставки способствовали бы круглогодичному бесперебойному снабжению.
Кения - признанный лидер в Африке по уровню развития финансовых технологий и мобильных платежей. Также страна считается "технологическим хабом" (известным как Silicon Savannah), и это создает идеальную почву для взаимного обмена опытом в области стартапов и кибербезопасности. Казахстанские IT-решения в сфере электронного правительства и финтеха (Kaspi, e-Gov) могут найти живой интерес в этом государстве.
В целом в условиях глобальной нестабильности Казахстану важно расширять круг своих союзников, и сотрудничество с Кенией, которая выступает влиятельным игроком не только в Африке, но и в мире, окажет содействие в продвижении наших национальных интересов на международной арене.
Вы отметили достижения Кении в области ИКТ. Насколько развиты там новые технологии и в каких сферах мы можем сотрудничать?
- Кения достаточно высокоразвитая в технологическом плане страна. Одно из приоритетных направлений политики президента Уильяма Руто состоит в развитии цифровой экономики, и уже свыше миллиона человек заняты в сфере инноваций. Достижения государства в данном секторе можно оценить высоко - в Найроби функционируют кампусы Google и Microsoft. Компания Cisco запустила программу Country Digital Acceleration и открыла первый в Африке Центр обучения и опыта в области кибербезопасности.
Кения разработала и внедрила систему мобильных финансов M-Pesa. К концу 2025 года уровень проникновения мобильных денег достиг 93%. Кенийская платформа e-Citizen - аналог казахстанского eGov. На платформе доступно более 20 тысяч государственных услуг в цифровом формате. Граждане онлайн подают заявки на паспорта, продлевают лицензии и оплачивают налоги.
Также Кения делает ставку на масштабные инфраструктурные проекты. Konza Technopolis - строящийся "умный город" и технологический парк в 60 км от Найроби - аналог нашего Алатау-сити. В 2026 году он стал центром для облачных вычислений и обработки данных (Data Centers). В стране развернуты сети 5G. Также государство лидирует в использовании возобновляемых источников (геотермальная энергия) для питания своих дата-центров, что привлекает таких гигантов, как Microsoft и Google.
Поскольку сельское хозяйство - основа экономики, IT-сектор активно работает и в этой нише. Так, фермеры используют ИИ-чат-боты для получения прогнозов погоды и советов по составу почвы. Кроме того, внедряются IoT-сенсоры для точного земледелия, что позволяет экономить воду и удобрения.
У Кении есть свое национальное космическое агентство, которое в 2023 году запустило первый спутниковый аппарат Taifa1 для сбора данных для сельского хозяйства, подготовки прогнозов об окружающей среде, наводнениях, засухах и лесных пожарах.
Кения также планирует начать в 2027 году строительство АЭС и запустить ее в 2034-м.
В ходе визита будут обсуждаться перспективы нашего сотрудничества в указанных направлениях. Уверен, мы найдем взаимные сферы интересов и расширим конструктивное и взаимовыгодное партнерство.
Кения уделяет особое внимание вопросам борьбы с изменением климата и сохранения биоразнообрразия. Расскажите о перспективах взаимодействия наших стран в указанной сфере.
- Кения по праву считается "зеленым лидером" Африки. Ее экологическая политика достигла уровня, который делает страну интересным партнером для Казахстана, особенно в вопросах климатической адаптации. Наши государства сталкиваются с похожими вызовами - это опустынивание, деградация земель, наводнения, засухи.
Кроме того, эта страна обладает одной из самых чистых энергосистем в мире - более 90% электроэнергии вырабатывается благодаря возобновляемым источникам. К 2030 году Кения планирует перейти на стопроцентную "зеленую" генерацию. Действует национальная программа по высадке 15 миллиардов деревьев к 2032 году. Это созвучно казахстанской инициативе по высадке 2 миллиардов деревьев.
В 2026 году Кения завершила разработку нового законодательства об углеродных рынках. Это создает прозрачную систему торговли квотами, что крайне актуально и для Казахстана, который также развивает свою систему торговли выбросами.
Кения внедрила "Национальный механизм координации биоразнообразия", который объединяет науку, бизнес и общины для защиты экосистем. В 2026 году было объявлено о росте популяции слонов до 36 тысяч особей - это результат десятилетий борьбы с браконьерством.
По инициативе Кении 4-6 сентября 2023 года в Найроби состоялся Африканский саммит по климату. По итогам была принята Найробийская декларация, в которой содержится призыв к выделению средств и проведению реформ для достижения целей по предотвращению изменения климата.
Кения - одна из первых стран Африки, положительно оценивших инициативу Казахстана о создании Международной водной организации в рамках ООН, и мы намерены тесно взаимодействовать с Найроби в сфере экологии. Это позволит не только обмениваться опытом, но и выступать единым фронтом на международных площадках, продвигая общие интересы более справедливого климатического финансирования для развивающихся стран.
Кения также довольно популярное туристическое направление. Много ли граждан Казахстана выезжают туда как туристы?
- Действительно, Кения привлекает туристов со всего мира своей природой и животными, отличным уровнем сервиса. В стране более 40 национальных парков и заповедников, где обитают редкие животные и растут экзотические растения. На побережье Индийского океана расположено много отелей.
По статистике, не так много граждан Казахстана посещают Кению как туристты, хотя намечается тренд в увеличении числа посещающих эту страну. В рамках двустороннего диалога уже создана совместная экспертная группа по туризму, которая занимается проработкой практтических шагов по увеличению туристических потоков.
В ходе визита планируется подписание меморандума о сотрудничестве между министерствами туризма наших стран. Будут реализовываться соответствующие проекты.
Уверен, что по итогам государственного визита президента Кении Уильяма Руто откроются новые горизонты сотрудничества с этой уникальной страной.
Назарларыңызға Кения Республикасының Президенті Уильям Руто Қазақстан Республикасына мемлекеттік сапары аясында жарияланған Қазақстанның Кениядағы Елшісі Барлыбай Садықовтың "Қазақстан мен Кения байланысы жаңа деңгейге көтерілмек" атты сұхбатын ұсынамыз.
Уникальное богатство Казахстана: как в Жетысуском Алатау сохраняют яблоню Сиверса Эксклюзив КТ
Фото: depositphotos.com
В Жетысуском Алатау прошел фестиваль, посвященный уникальному природному богатству Казахстана - яблоне Сиверса. О том, почему этот вид считается прародителем всех яблок мира и как сегодня ученые и инспекторы Жонгар-Алатауского национального парка борются за его сохранение, рассказала журналисту Kazakhstan Today сотрудник научного отдела и опытный гид парка Жанар Нургожанова.
Жанар Сабитовна, сегодня на территории парка настоящий праздник. Расскажите, чему посвящен нынешний фестиваль?
- Сегодняшний наш фестиваль полностью посвящен яблоне Сиверса. Хотя я работаю в отделе науки, сегодня у нас очень много туристов, поэтому все сотрудники парка вышли "в поле", чтобы познакомить гостей с нашими главными богатствами.
Нужно понимать масштаб: яблоня Сиверса - это прародительница всех культурных сортов яблок, которые сегодня использует мировая промышленность. Ее основной ареал охватывает Кыргызстан и Казахстан, но именно на нашу страну приходится самая большая его часть. И 48% всех казахстанских яблонь Сиверса сосредоточены именно здесь, в Жетысуском Алатау.
Получается, ваш национальный парк - это своего рода "сейф" для генетического кода всех яблок планеты?
- Совершенно верно. Наш Жонгар-Алатауский национальный парк, расположенный на северном макросклоне этой горной системы, был создан специально для того, чтобы изучать, охранять и восстанавливать яблоню Сиверса.
Это не просто дерево, это реликтовый вид, занесенный в Красную книгу. Реликтовый - значит, сохранивший свой первозданный облик на протяжении миллионов лет.
Представьте себе, сколько экологических катастроф пережила планета, а она выстояла. Однако растет она у нас не повсеместно. Основные массивы начинаются в верховьях рек Кентек, Теректы и уходят в сторону Лепсы.
Как именно парк помогает яблоне воспроизводиться? Это естественный процесс или вмешательство человека?
- Мы работаем по обоим направлениям. На территории парка есть четыре генетических резервата, заложенных еще знаменитым ученым Аймаком Джангалиевым.
В этих зона растут генетически чистые экземпляры. Осенью, если урожай хороший, наши государственные инспекторы по плану собирают плоды и семена.
Затем эти семена отправляются в наши питомники в Сарканде и Лепсинске. Там мы выращиваем посадочный материал и позже возвращаем молодые деревья в дикую природу, восстанавливая леса.
Какие условия "любит" дикая яблоня? Мы заметили, что в разных частях гор лес выглядит по-разному.
- Яблоня Сиверса любит высоту. Границы парка начинаются примерно с 900 метров, а самую высокую точку, где мы фиксировали яблоню, - почти две тысячи метров над уровнем моря. Комфортнее всего ей на высоте 1500-1600 метров: чем выше в горы, тем меньше дерево подвержено болезням.
Если вы посмотрите вокруг, то заметите, что лес здесь совсем молодой. Дело в том, что в советское время, до создания национального парка, здесь велась активная хозяйственная деятельность, были сенокосы. Молодым деревцам просто не давали вырасти. Как только деятельность запретили, природа начала восстанавливаться. Приезжайте сюда через десять лет - и вы увидите на этом месте уже настоящий густой лес.
Интересно, что яблони здесь часто растут не поодиночке, а целыми кустами. С чем это связано?
- Это "работа" животных - медведей или домашнего скота, который был здесь раньше.
Они поедают плоды, семена проходят через их организм и выходят вместе с навозом. В одной такой кучке оказывается сразу много семян, и они прорастают все вместе. Вот так, благодаря животным, наша яблоня и растет такими характерными кустами.
Яблоня Сиверса - единственная гордость этих мест или гостям стоит обратить внимание на что-то еще?
- Наша флора и фауна невероятно богаты. Здесь много эндемиков - растений, которые не встречаются больше нигде в мире. Например, сейчас цветут желтые тюльпаны - это тюльпан короткотычиночный, эндемик Жетысуского Алатау. Есть и редчайшая яблоня Недзвецкого - во всем парке их осталось всего около 15 штук. Она отличается пурпурными цветами, темными плодами и даже мякотью насыщенного цвета.
Что касается животных, то у нас обитают снежный барс, бурый медведь, туркестанская рысь. Из птиц - беркут, балобан и черный аист. Кстати, одно гнездо черного аиста находится прямо здесь, неподалеку от места проведения фестиваля.
Для справки:
Жонгар-Алатауский государственный национальный природный парк был основан в 2010 году в Алматинской области для сохранения глобально значимого биоразнообразия диких плодовых лесов.
Депутаты называют убийство и уничтожение животных "эвтаназией" - общественный деятель о законопроекте
Фото: depositphotos.com
Общественный деятель Сергей Снегирев в эксклюзивном интервью журналисту Kazakhstan Today прокомментировал одобренный мажилисом резонансный законопроект о внесении изменений и дополнений в закон "Об ответственном обращении с животными", который предусматривает так называемую "эвтаназию"* бездомных собак.
Как Вы оцениваете предлагаемые меры с точки зрения гуманного отношения к животным?
- С этой точки зрения я оцениваю крайне негативно, потому что заявляются различные способы убийства собак и не заявляются способы, при которых животные могли бы жить.
Можно ли, на Ваш взгляд, считать "эвтаназию" допустимым инструментом регулирования и где в таком случае проходит граница допустимого?
- Ну, во-первых, давайте по существу. "Эвтаназия" - это добровольный уход из жизни. То, что депутаты называют убийство и уничтожение животных "эвтаназией", - это маскировка, чтобы не шокировать общественность.
Насколько это допустимый инструмент регулирования? Этот инструмент допустим и сейчас используется, и до депутатских поправок он использовался. Две категории животных, отлавливаемых на улицах, подвергались так называемой "эвтаназии": категория агрессивных и больных животных уничтожается безальтернативно. Но это делается вне общего комплекса мер по регулированию численности бездомных животных, поэтому это не дает результата. В будущих поправках точно так же предлагается разбираться с последствиями. То есть собаки уже у нас на улицах, и предлагается их всех отловить и уничтожить. Но, не реализуя весь комплекс мер с профилактикой, с ответственностью владельцев, грубо говоря, не акцентируя внимание на причинах появления этой проблемы. Этот способ не будет эффективным.
Насколько подобные инициативы, на Ваш взгляд, отражают уровень гуманности и развития общества?
- Здесь нужно понимать, что в данных инициативах общество вообще ни при чем. Депутаты, как мы уже видим, немного оторваны от желания и от видения этих процессов в реальности.
Они не провели должного анализа желания так называемого общества. А обществу хочется гуманности и эффективности в этих вопросах. На депутатов сейчас обрушилась такая критика, потому что они сделали этот документ, ориентируясь только на собственные ощущения, на собственное восприятие этого вопроса, которое полярно обществу и кардинально отличается от того, что хочет социум.
Как подобные инициативы могут повлиять на отношение общества к животным в целом?
- Подобные инициативы обесценят само животное как таковое. У нас и сейчас к животному относятся как к мусору, и оно не имеет никакой практически ценности. Его можно убить, замучить, показательно использовать в каких-то жестоких развлекательных целях. Никакой практической ответственности за это никто не несет. И это говорит о том, что животное уже обесценено.
Подобные инициативы просто дадут отдельной части общества негативный и очень тревожный сигнал: если государство таким образом поступает с животными, то есть если их можно убивать, то, и, если этим же будет заниматься рядовой человек - потенциальный живодер, - никакой ответственности для него за это не будет. Государство подает в этом вопросе очень негативный пример.
Кто в большей степени должен нести ответственность за сложившуюся ситуацию - государство или владельцы животных?
- Этот вопрос универсальный и комплексный. Здесь проблему создали все участники этой сферы: как владельцы животных - мы говорим о безответственных владельцах, которые не соблюдают правила, не ограничивают нежелательное потомство и появление своих животных без них на улицах, - так и государство, которое само по себе регулирование численности бездомных животных оставило бесконтрольным, что породило огромные, большущие теневые процессы и расхищение в профильных государственных органах. Здесь проблема комплексная, и нельзя говорить, кто больше виноват. Виноваты все участники сферы, и решать этот вопрос нужно точно так же - коллегиально.
Какие гуманныe и долгосрочные решения могли бы быть более эффективной альтернативой предлагаемым мерам?
- Есть такое понятие, как естественная убыль или естественное снижение количества животных в популяции - это когда мы перекрываем и ставим барьеры в тех местах, где идет пополнение этой популяции, и параллельно с этим ведем работу с уже существующими животными.
Городская и сельская среда создана для комфортного существования человека, и он имеет право бояться животных. Изъятие этих животных с улиц должно продолжаться, то есть с существующими бездомными животными должна вестись работа, но работа должна вестись качественно и гуманно, отсеивая агрессивных и больных животных и оставляя в живых тех животных, которые безопасны.
Эти животные в местах своих обитаний не позволяют появляться новым. Речь идет об ОСВВ (отлов-стерилизация-вакцинация-возврат), когда животное кастрировано или стерилизовано, у него нет потомства, оно вакцинировано и не представляет никакой инфекционной опасности для окружающих. Такое животное занимает свое естественное место обитания и блокирует в этом месте появление новых животных.
Таким образом, без дополнительного пополнения с внешней стороны мы перекроем "ручейки", откуда пополняется популяция. В принципе, через достаточно короткое время - 5-7 лет произойдет существенное снижение популяции. Нужно понимать, что бездомное животное не живет полноценный срок жизни собаки. Срок жизни животного на улице - один, максимум два сезона. Поэтому ошибочно говорить, что если мы оставим их на месте, то животные будут жить там по 10-15 лет. Нет, конечно.
Какие международные практики, на Ваш взгляд, могли бы быть адаптированы?
- Здесь сложно говорить об инструментариях, которые мы можем заимствовать из других успешных практик, потому что это достаточно объемный материал и объемные определения. Мы можем лишь сказать, что должны в первую очередь посмотреть на гуманные и эффективные способы регулирования численности бездомных животных. Особо подчеркну слово "эффективные", потому что, когда проблема требует решения, она требует действительно практического инструмента, действительно практической реализации, а не маскировки.
То, что сейчас предлагается депутатами, кроме того, что жестоко, еще и неэффективно. Годы использования этого метода в нашей стране уже показали свою несостоятельность. Наша страна отлавливала и убивала этих животных, и в результате их количество только растет, и ситуация сейчас уже близка к критической на самом деле. Поэтому в первую очередь мы должны заимствовать и адаптировать под наши экономические реалии эффективные способы, но и не должны забывать о гуманности.
Насколько оправдан аргумент об экономии бюджета за счет "эвтаназии"?
-Учитывая, что все те меры, которые сейчас предлагают депутаты, заведомо неэффективны, заведомо ложный путь, заведомо провальная политика, соответственно - это экономически невыгодный путь. То есть после того, как будут предприняты эти меры, предусмотренные в поправках, - отлов и тотальное уничтожение всех бездомных животных, - на освободившихся местах популяции появятся новые животные. И все пойдет по очередному финансовому кругу. Этот цикл не завершен - это замкнутый цикл. То есть мы тратим деньги на отлов и уничтожение, появляются новые животные, мы снова тратим эти деньги, появляются новые животные… и так до бесконечности. Экономика в этих поправках неэффективна. Нецелесообразная трата денег, можно так сказать.
Как, по Вашему мнению, должны в приоритетном порядке распределяться ресурсы в этой сфере?
- Если мы говорим о регулировании численности бездомных животных, то основной акцент я бы сделал на тех моментах, которые позволяют увеличивать популяцию бездомных животных. То есть основной ресурс финансовый, материальный, экономический и любые усилия должны быть направлены на выстраивание барьеров перед пополнением популяции. Это работа с населением, это пропаганда ответственного обращения с животными и тому подобное. И уже вторично должны тратиться ресурсы на купирование уже существующих проблем, то есть на тех животных, которые уже есть на улицах. Здесь вряд ли можно говорить о каких-то приоритетных моментах. Комплексная работа должна вестись синхронно, и только тогда она даст результат.
Стоит отметить, что проблема бродячих животных в Казахстане уже много лет остается одной из самых болезненных социальных тем - именно потому, что она напрямую связана не только с безопасностью, но и с уровнем гуманности общества. В разных регионах годами повторяется одна и та же картина: голодные собаки возле жилых домов, волонтеры, которые буквально вытаскивают животных с улиц за свой счет, и регулярные новости о жестоком обращении, отравлениях и даже отстрелах прямо на улицах.
Между тем государство ежегодно выделяет сотни миллионов тенге на отлов и содержание бездомных животных, что не дает никаких эффективных результатов.
К примеру, только в Алматы в 2026 году на отлов, временное содержание и стерилизацию безнадзорных и бродячих животных из местного бюджета выделено 834,3 млн тенге, пишет inform.kz.
По данным ветеринарной службы города, в прошлом году в рамках программы ОСВВ 1500 бездомных собак и 108 кошек были помещены во временные пункты содержания, стерилизованы и вакцинированы. После этого отловленные животные отправлены в места прежнего обитания.
Напомним, мажилис одобрил законопроект о внесении изменений и дополнений в закон "Об ответственном обращении с животными", который предусматривает регулирование численности безнадзорных животных, включая возможность эвтаназии.
По словам одного из инициаторов законопроекта депутата мажилиса Едила Жанбыршина, государство планирует сэкономить миллиарды тенге за счет эвтаназии бродячих собак.
Мажилисмен сообщил, что содержание собаки в среднем обходится в 5,5 тысячи тенге. Отлов и выпуск собаки с учетом стерилизации и содержания в течение 10 дней стоит 74 тысячи тенге, эвтаназия - около 11 тысяч тенге, а чипирование одной собаки или кошки - минимум 1500 тенге, сообщает zakon.kz
По данным депутата, согласно имеющейся статистике, в стране около 270 тысяч бродячих собак. Если выпускать их, предполагая, что половина - самки, это обойдется примерно в 9-10 млрд тенге. Если половина - самцы, тогда затраты составят около 4 млрд тенге. В целом общие затраты на выпуск составят примерно 14-15 млрд тенге. Если применять отлов с эвтаназией, затраты будут примерно в семь раз меньше, подчеркнул Жанбыршин.
При выпуске животных бюджет тратит больше средств, чем при их отлове, подытожил мажилисмен.
Между тем нововведения вызвали волну возмущения среди активистов и зоозащитников. Вчера в редакцию информационного агентства Kazakhstan Today пришло письмо от активистов, в котором казахстанцы выразили свое мнение о законопроекте и предложили системную реформу вместо точечных мер. По словам активистов, ключевая ошибка в борьбе с безнадзорными животными - попытка решить сложную системную проблему одной мерой, будь то стерилизация или эвтаназия. На практике ни один из этих подходов в чистом виде не дает устойчивого результата, считают они.
Тем временем простые казахстанцы также активно обсуждают законопроект в Сети. Под постами СМИ с новостью об одобрении нововведения сотни простых граждан оставили свои комментарии. В частности, некоторые высказались категорически против умерщвления животных на деньги налогоплательщиков.
* Эвтаназия- это добровольное прекращение жизни неизлечимо больного человека из сострадания, чтобы избавить его от невыносимых страданий.
Указанная точка зрения в информационных материалах может не совпадать с точкой зрения редакции информационного агентства Kazakhstan Today
Убийство не выход - общественный деятель предложила альтернативу "эвтаназии" бездомных животных Эксклюзив КТ
Фото: depositphotos.com
Общественный деятель, предприниматель, активист по защите животных, основатель волонтерского движения "Клуб добряков" Гульмира Абдрашева в эксклюзивном интервью журналисту Kazakhstan Today прокомментировала одобренный мажилисом резонансный законопроект о внесении изменений и дополнений в закон "Об ответственном обращении с животными", который предусматривает так называемую "эвтаназию"* бездомных собак.
Как Вы оцениваете одобренный мажилисом законопроект, допускающий "эвтаназию" безнадзорных животных?
- Я оцениваю его как шаг назад. Он не решает коренную проблему бездомных животных, а предлагает быстрый, но поверхностный инструмент. Как человек, который помогает приютам, я вижу, что такие меры не дают устойчивого результата.
Какие его положения вызывают у Вас наибольшие опасения?
- Наибольшее опасение - это сокращение срока содержания животных до нескольких дней. За это время невозможно ни найти владельца, ни дать животному шанс на пристройство. Это фактически превращает систему в конвейер.
Насколько, на Ваш взгляд, предлагаемые меры соответствуют международным стандартам гуманного обращения с животными?
- Давайте возьмем в пример сильный кейс в Германии. Там проблема бездомных животных решена не за счет массовой "эвтаназии", а за счет системы контроля, стерилизации и ответственности владельцев. Очень жесткая ответственность владельцев: штрафы за выброс животных, обязательное чипирование собак.
Всех найденных животных забирают в тирхаймы, то есть приюты. Тир значит "животное", хайм значит "дом".
Там их лечат, вакцинируют, социализируют и ищут новых хозяев. "Эвтаназия" применяется только в крайних случаях, например при тяжелой болезни или если животное представляет опасность.
В Германии на законодательном уровне запрещено умерщвление здоровых животных, это принципиальная позиция, где жизнь животного защищена, а "эвтаназия" допускается только как крайняя мера. Большую роль играет стерилизация как профилактика. Она активно поощряется и снижает появление новых животных, а не просто убирает уже существующих. Также действуют строгие правила для заводчиков, чтобы не было бесконтрольного разведения. Это перекрывает сам источник проблемы. Таким образом, Германия решила проблему бездомных животных не через уничтожение, а через систему: ответственность владельцев, стерилизация, контроль разведения и работа приютов.
Если говорить о международной практике, то в большинстве развитых стран акцент делается именно на профилактику, учет и ответственность владельцев. Массовая "эвтаназия" как основной инструмент не считается гуманным или устойчивым решением.
Как Вы считаете, можно ли считать "эвтаназию" эффективным инструментом регулирования численности бездомных собак?
- Абсолютно нет. Она может временно снизить численность, но не влияет на причину. Популяция быстро восстанавливается, и мы снова возвращаемся в ту же точку.
Каковы, по Вашему мнению, ключевые причины роста популяции бродячих животных в Казахстане?
- Они же не на дереве растут. Основная причина - это человеческий фактор и отсутствие ответственности. Животных часто берут импульсивно по принципу "мама, купи", а потом выбрасывают, когда меняются обстоятельства: переезд, рождение ребенка. Отдельная проблема - стройки и предприятия, где заводят собак, но не стерилизуют, а после завершения проектов просто оставляют их на улице вместе с потомством.
Пока не будет системной ответственности владельцев, эта проблема будет воспроизводиться снова и снова.
Почему программы ОСВВ и стерилизация, несмотря на расходы, показывают низкий эффект?
- ОСВВ и стерилизация сами по себе как система работают и подразумевают отличный результат, в том числе на примере некоторых государств, но все упирается в то, как это реализуется у нас.
В Сети тысячи фото и видео, как на практике действуют организации, призванные исполнять этот закон: с нарушениями, не безопасно для общества, с насилием на глазах граждан, в том числе и детей. Мы видим, что на деле программы реализуются несистемно, иногда вообще в полном противоречии с законом, поэтому эффект получается слабым. Ни одна, даже максимально детально продуманная система не даст ожидаемого результата, если методика действий не соответствует плану. Плюс без ответственности владельцев, когда животных продолжают выбрасывать, ситуация не изменится. Поэтому вопрос не в методе, а в его рабочей реализации. И пока это не работает как система, результат, увы, будет тем же.
Депутаты заявляют, что "эвтаназия" позволит сэкономить миллиарды тенге. Насколько, по Вашему мнению, корректен такой подход?
- Это как когда у человека болит зуб, а он просто пьет обезболивающее. Тратит на это деньги. Боль на время уходит, но проблема остается. Если не лечить причину, все возвращается снова. Считать это экономией очень спорно. Это скорее перенос затрат во времени. Потому что без решения причин проблема будет возвращаться и расходы станут постоянными.
Какие альтернативные меры могут действительно снизить численность бездомных животных, по Вашему мнению?
- Это комплекс мер: обязательная регистрация и чипирование, стерилизация, ответственность владельцев и поддержка приютов. Только в комплексе это дает результат. Убийства не выход.
Как Вы считаете, какие долгосрочные последствия может иметь легализация "эвтаназии" для отношения общества к животным?
- Когда "эвтаназия" становится нормой, это влияет на общее отношение к гуманности.
Может ли такая политика привести к злоупотреблениям или нарушениям, с Вашей точки зрения?
- Конечно, такие риски есть. При недостаточном контроле "эвтаназия" может применяться шире, чем это необходимо, в том числе к животным, которые не представляют угрозы.
В Казахстане регулярно фиксируются случаи жестокого обращения с животными при отлове. Как Вы считаете, усилит ли новый закон эти риски?
- К сожалению, да. Если система изначально строится на сокращении сроков и упрощении процедур, это повышает риск негуманного обращения.
Каким Вы видите идеальную модель регулирования численности животных в Казахстане?
- Идеальная и работающая модель - это профилактика: контроль за владельцами, стерилизация, учет животных и поддержка приютов. Я это вижу на практике, мы регулярно помогаем приютам, и видно, что именно такие меры дают результат, пусть и не мгновенный.
Проблему бездомных животных нельзя решить быстро, дешево и бесчеловечно. Ее можно решить только правильно - через системный и гуманный подход. У животных есть жизнь. Они чувствуют боль, страх и одиночество так же, как и мы. И вопрос здесь не только в законах, а в том, каким обществом мы хотим быть.
Напомним, проблема бродячих животных в Казахстане уже много лет остается одной из самых болезненных социальных тем - именно потому, что она напрямую связана не только с безопасностью, но и с уровнем гуманности общества. В разных регионах годами повторяется одна и та же картина: голодные собаки возле жилых домов, волонтеры, которые буквально вытаскивают животных с улиц за свой счет, и регулярные новости о жестоком обращении, отравлениях и даже отстрелах прямо на улицах. Между тем государство ежегодно выделяет сотни миллионов тенге на отлов и содержание бездомных животных, что не дает никаких эффективных результатов.
К примеру, только в Алматы в 2026 году на отлов, временное содержание и стерилизацию безнадзорных и бродячих животных из местного бюджета выделено 834,3 млн тенге, пишет inform.kz.
По данным ветеринарной службы города, в прошлом году в рамках программы ОСВВ 1500 бездомных собак и 108 кошек были помещены во временные пункты содержания, стерилизованы и вакцинированы. После этого отловленные животные отправлены в места прежнего обитания.
Мажилис одобрил законопроект о внесении изменений и дополнений в закон "Об ответственном обращении с животными", который предусматривает регулирование численности безнадзорных животных, включая возможность эвтаназии.
По словам одного из инициаторов законопроекта депутата мажилиса Едила Жанбыршина, государство планирует сэкономить миллиарды тенге за счет эвтаназии бродячих собак.
Мажилисмен сообщил, что содержание собаки в среднем обходится в 5,5 тысячи тенге. Отлов и выпуск собаки с учетом стерилизации и содержания в течение 10 дней стоит 74 тысячи тенге, эвтаназия - около 11 тысяч тенге, а чипирование одной собаки или кошки - минимум 1500 тенге, сообщает zakon.kz
По данным депутата, согласно имеющейся статистике, в стране около 270 тысяч бродячих собак. Если выпускать их, предполагая, что половина - самки, это обойдется примерно в 9-10 млрд тенге. Если половина - самцы, тогда затраты составят около 4 млрд тенге. В целом общие затраты на выпуск составят примерно 14-15 млрд тенге. Если применять отлов с эвтаназией, затраты будут примерно в семь раз меньше, подчеркнул Жанбыршин.
При выпуске животных бюджет тратит больше средств, чем при их отлове, подытожил мажилисмен.
Между тем нововведения вызвали волну возмущения среди активистов и зоозащитников. Вчера в редакцию информационного агентства Kazakhstan Today пришло письмо от активистов, в котором казахстанцы выразили свое мнение о законопроекте и предложили системную реформу вместо точечных мер. По словам активистов, ключевая ошибка в борьбе с безнадзорными животными - попытка решить сложную системную проблему одной мерой, будь то стерилизация или эвтаназия. На практике ни один из этих подходов в чистом виде не дает устойчивого результата, считают они.
По мнению некоторых казахстанцев, предлагаемые нововведения носят чрезмерно жесткий характер и представляют собой "кампанию, эффективность которой вызывает вопросы, в том числе в контексте расходования бюджетных средств".
Тем временем простые казахстанцы также активно обсуждают законопроект в Сети. Под постами СМИ с новостью об одобрении нововведения сотни простых граждан оставили свои комментарии. В частности, некоторые высказались категорически против умерщвления животных на деньги налогоплательщиков.
* Эвтаназия- это добровольное прекращение жизни неизлечимо больного человека из сострадания, чтобы избавить его от невыносимых страданий.
Указанная точка зрения в информационных материалах может не совпадать с точкой зрения редакции информационного агентства Kazakhstan Today
Принятые поправки делают государство карателем - эксперт об "эвтаназии" бездомных животных Эксклюзив КТ
Фото: depositphotos.com
Зоолог, общественный активист Ангелина Котенко прокомментировала журналисту Kazakhstan Today одобренный мажилисом резонансный законопроект о внесении изменений и дополнений в закон "Об ответственном обращении с животными", который предусматривает "эвтаназию"* бездомных собак.
Я как гражданин РК, ответственный владелец и просто человек, которому присуща эмпатия, категорически против введения "эвтаназии" как системной меры регулирования численности бездомных животных. Государство не имеет права мараться в крови. Принятые поправки фактически делают государство карателем, выбирая жертвой самых беззащитных. И подменяют гуманную модель ОСВВ (отлов-стерилизация-вакцинация-возврат) на массовое уничтожение. Это шаг назад, а не решение проблемы", - сообщила Ангелина Котенко.
По ее словам, бездомные животные - это прямое следствие человеческой безответственности: их выбрасывают, не стерилизуют, допускают бесконтрольное разведение беспородных собак под прикрытием "природа просит".
Уничтожать последствия, игнорируя причины, - это не политика, а имитация. При этом важно понимать: программа ОСВВ - это не конечная цель, а гуманный инструмент и переходный этап. Его задача - максимально сократить размножение безнадзорных животных и дать обществу время научиться гуманному сосуществованию с животными", - считает зоолог.
По мнению эксперта, это путь к формированию культуры ответственности и уважения к жизни.
Моя принципиальная позиция - у каждой собаки должен быть дом. ОСВВ должно работать как механизм, который позволяет постепенно снижать численность, социализировать животных и стимулировать адаптацию. Это про формирование любви и ответственности, а не про уничтожение. Международная практика показывает: массовая эвтаназия не решает проблему. Освободившуюся нишу быстро занимают новые животные - за счет выброшенных и нестерилизованных домашних. Возникает бесконечный цикл", - заявила Ангелина Котенко.
Кроме того, считает она, такие меры формируют опасный сигнал: жизнь животного ничего не стоит. По мнению специалиста, это разрушает общественные нормы и только увеличивает количество бездомных животных.
Отдельно подчеркну: государство также не должно нарушать права владельцев на их частную собственность. Домашние животные юридически относятся к имуществу, и навязывание обязательной массовой стерилизации - это чрезмерное вмешательство", - подчеркнула зоолог.
Как пояснила специалист, контроль должен быть направлен на реальные источники проблемы:
- на разведенцев;
- на приюты и передержки, и давно уже необходимо на законодательном уровне регистрировать приюты и создавать государственные;
- на обязательную идентификацию;
- на просвещение населения в области гуманного и ответственного отношения к животным.
По словам эксперта, давление на владельцев приведет к обратному эффекту - росту числа выброшенных животных.
Если говорить корректно, подобные инициативы депутатов выглядят поверхностными и не учитывают реальные механизмы формирования проблемы. Государство должно бороться с безответственностью людей, а не уничтожать ее последствия. Общество, которое решает проблему через убийство, не становится безопаснее - оно становится равнодушнее. И пока это не будет понято, ни один закон не приведет к тому, чтобы у каждой собаки появился дом", - добавила Ангелина Котенко.
Стоит отметить, что проблема бродячих животных в Казахстане уже много лет остается одной из самых болезненных социальных тем - именно потому, что она напрямую связана не только с безопасностью, но и с уровнем гуманности общества. В разных регионах годами повторяется одна и та же картина: голодные собаки возле жилых домов, волонтеры, которые буквально вытаскивают животных с улиц за свой счет, и регулярные новости о жестоком обращении, отравлениях и даже отстрелах прямо на улицах.
Между тем государство ежегодно выделяет сотни миллионов тенге на отлов и содержание бездомных животных, что не дает никаких эффективных результатов.
К примеру, только в Алматы в 2026 году на отлов, временное содержание и стерилизацию безнадзорных и бродячих животных из местного бюджета выделено 834,3 млн тенге, пишет inform.kz.
По данным ветеринарной службы города, в прошлом году в рамках программы ОСВВ 1500 бездомных собак и 108 кошек были помещены во временные пункты содержания, стерилизованы и вакцинированы. После этого отловленные животные отправлены в места прежнего обитания.
Напомним, сегодня мажилис одобрил законопроект о внесении изменений и дополнений в закон "Об ответственном обращении с животными", который предусматривает регулирование численности безнадзорных животных, включая возможность эвтаназии.
По словам одного из инициаторов законопроекта депутата мажилиса Едила Жанбыршина, государство планирует сэкономить миллиарды тенге за счет эвтаназии бродячих собак.
Мажилисмен сообщил, что содержание собаки в среднем обходится в 5,5 тысячи тенге. Отлов и выпуск собаки с учетом стерилизации и содержания в течение 10 дней стоит 74 тысячи тенге, эвтаназия - около 11 тысяч тенге, а чипирование одной собаки или кошки - минимум 1500 тенге, сообщает zakon.kz
По данным депутата, согласно имеющейся статистике, в стране около 270 тысяч бродячих собак. Если выпускать их, предполагая, что половина - самки, это обойдется примерно в 9-10 млрд тенге. Если половина - самцы, тогда затраты составят около 4 млрд тенге. В целом общие затраты на выпуск составят примерно 14-15 млрд тенге. Если применять отлов с эвтаназией, затраты будут примерно в семь раз меньше, подчеркнул Жанбыршин.
При выпуске животных бюджет тратит больше средств, чем при их отлове, подытожил мажилисмен.
Между тем нововведения вызвали волну возмущения среди активистов и зоозащитников. Вчера в редакцию информационного агентства Kazakhstan Today пришло письмо от активистов, в котором казахстанцы выразили свое мнение о законопроекте и предложили системную реформу вместо точечных мер. По словам активистов, ключевая ошибка в борьбе с безнадзорными животными - попытка решить сложную системную проблему одной мерой, будь то стерилизация или эвтаназия. На практике ни один из этих подходов в чистом виде не дает устойчивого результата, считают они.
Тем временем простые казахстанцы также активно обсуждают законопроект в Сети. Под постами СМИ с новостью об одобрении нововведения сотни простых граждан оставили свои комментарии. В частности, некоторые высказались категорически против умерщвления животных на деньги налогоплательщиков.
* Эвтаназия - это добровольное прекращение жизни неизлечимо больного человека из сострадания, чтобы избавить его от невыносимых страданий.
Усиление селеопасности, загрязнение воды и деградация среды - активистка назвала риски застройки Кок-Жайляу Эксклюзив КТ
Фото: depositphotos.com
Общественный, экологический активист Ажар Джандосова в эксклюзивном интервью журналисту Kazakhstan Today прокомментировала идею строительства масштабного горнолыжного курорта на Кок-Жайляу и рассказала, какие риски несет застройка урочища.
Почему, на Ваш взгляд, Кок-Жайляу так важен для жителей Алматы?
- Важно понимать, что горные территории вокруг Алматы являются стратегическим природным ресурсом, обеспечивающим экологическую устойчивость города и качество жизни его жителей. Горы для города - источник чистой питьевой воды, от них зависят климат Алматы, движение, свежесть и чистота воздуха в городе.
Урочище Кок-Жайляу находится в непосредственной близости к Алматы, практически в его границах и является уникальным природным объектом с прекрасным ландшафтами, с тысячами видов растений, птиц, животных.
Кок-Жайляу - это природная рекреационная зона Алматы, любимое место активного отдыха тысяч жителей и гостей города. В отличие от других доступных алматинцам мест Кок-Жайляу сочетает в себе и горные тропы, и просторные джайляу, простирающиеся от Малого до Большого Алматинских ущелий.
В чем важность Кок-Жайляу в его естественном виде для города и экосистемы?
- Алматы является городом, критически зависимым от состояния горных экосистем, поэтому любые изменения их структуры должны оцениваться как потенциальные риски для устойчивости города.
К огромному сожалению, сегодня мы не видим, что город, городские власти понимают огромную важность учета состояния горных территорий как фактора обеспечения жизнедеятельности города и качества жизни горожан, а это должно быть основой генерального плана Алматы. Вопросы создания и сохранения зеленого каркаса города, регуляции воздуха и водного баланса должны быть приоритетными. Наоборот, заявляются проекты по созданию крупных курортов в горах, выделяются средства на строительство тяжелой инфраструктуры.
В том числе в генеральном плане мегаполиса должны быть предусмотрены пригородные рекреационные зоны для жителей, свободные от застройки. Тем более что в современном мире такие природные зоны рядом с мегаполисами становятся особой ценностью.
Можно привести слова, сказанные еще в середине 20-го века немецким зоологом, путешественником, писателем и кинематографистом Бернгардом Гржимеком: "В ближайшее столетие, а может и десятилетие, люди наверняка не отправятся в путешествие, чтобы взглянуть на чудеса современной техники. Наоборот, из душных, закопченных городов они устремятся к уцелевшим уголкам живой природы, дышащим покоем и тишиной. Страны, сумевшие сохранить такие оазисы природы, будут вызывать всеобщую зависть и благодарность, ведь с природой дело обстоит совсем иначе, чем, скажем, с дворцами, разрушенными войной, - их можно построить заново. А вот если уничтожить живой мир, то никто, никакая сила не сможет создать его вновь".
Может ли Алматы взять пример с Европы, где горы стараются не застраивать?
- В мире много городов, которые живут в гармонии с окружающей природой, и это делает их привлекательными для жизни, для туризма.
Примерами мегаполисов, сознательно сохраняющих природные территории вокруг себя, можно назвать:
- Ванкувер - защита гор как экологической инфраструктуры;
- Портленд - зеленый пояс города;
- Инсбрук - ограничения освоения гор;
- Сеул - горные природные парки;
- Сиэтл - природа как фактор экономики;
- Женева - контроль расширения города;
- Кейптаун - город в природном ландшафте.
Как Вы оцениваете нынешнее состояние Кок-Жайляу с точки зрения экологии и сохранности природы?
- Кок-Жайляу - это особо охраняемая природная территория в составе Иле-Алатауского национального природного парка. К огромному сожалению, сейчас состояние урочища вызывает большую тревогу. Очень много туристов полюбили Кок-Жайляу, и по выходным дням там бывает больше тысячи человек. И хотя сейчас люди стали более экологичными, все-таки лесники жалуются на мусор, костры, шум. Но это издержки соседства с мегаполисом, необходимо добиваться того, чтобы нацпарк по опыту мировых природных парков имел административную и финансовую возможность организовать контроль над посещением урочища. Для этого вовсе не обязательно строить горнолыжный курорт. Уже сама принадлежность территории нацпарку подразумевает ответственность парка не только за сохранение, но и за восстановление охраняемых территорий. Задача горожан, администрации города, Министерства экологии - помочь парку в этом.
Почему так важно сохранять баланс между доступностью гор для людей и сохранением природной среды?
- Доступность посещения природных мест для людей с ограниченными возможностями, для людей преклонного возраста, родителей с маленькими детьми сейчас считают необходимым условием для строительства дорог и канатных подъемников на Кок-Жайляу, в другие места. К сожалению, это приведет к овер-туризму и , как следствие, к потере ценности этого места, деградации территории. С этим сталкиваются многие туристические локации. Большинство людей поднимутся на Кок-Жайляу, пусть для части это будет испытанием физических возможностей и выносливости, но в целом этот подъем вполне доступен и привлекателен. И при этом мы сохраним главное, для чего люди туда идут, - саму природу.
В целом вопрос доступности очень обширный, включающий стоимость посещений, наличие закрытых для посещений территорий. Нужно отдельное обсуждение.
Как строительство курорта может повлиять на экосистему Кок-Жайляу и какой возможный ущерб это может вызвать?
- Экосистема Кок-Жайляу - это целый мир, который будет разрушен при строительстве курорта. Вырубка тысяч деревьев, разрушение растительного покрова, вместе с тем уничтожение среды обитания и кормовой базы множества насекомых, птиц, животных. Шум и свет во время строительства и деятельности курорта станет причиной того, что многие животные и птицы будут вынуждены покинуть эти места. Возможно, что будут завезены новые виды растений, которые вытеснят аутентичные. Пострадают пути миграции животных. Крупное строительство нарушит водный баланс урочища, который повлияет на потоки горных рек, питающих регион. Ведущий эколог, руководитель общества "Зеленое спасение" Сергей Куратов назвал строительство на Кок-Жайляу настоящим экоцидом. Экоцид - это нанесение масштабного, долгосрочного ущерба окружающей среде, выходящего за пределы одной географической зоны.
Как урбанизация влияет на ледники, леса и климатические процессы в предгорьях?
- Застройка горных территорий асфальтовыми и бетонными дорогами, зданиями, прокладка дорожек, сама жизнедеятельность на застроенной территории предполагает повышение температуры поверхностей и воздуха в этой местности, что создает тепловое облако, которое поднимается выше и неизбежно приводит к более быстрому таянию ледников. Этому же способствует и вырубка леса, и загрязнение воздуха выбросами. А ледники - это и чистая вода города, именно благодаря ледникам, создается движение воздуха в Алматы. Ледники, реки и зеленый каркас города являются его климатической защитой, охлаждая воздух в летние дни. Урбанизация разрушает эту защиту.
Если говорить о строительстве курорта на Кок-Жайляу (Almaty Super Ski. - Прим. ред.), то в проекте - строительство "горной деревни": отелей, ресторанов, бутиков. Пока инициаторы заявляют, что застраиваться будет только 2% территории, а это 20 га, то нужно понимать, если туда будут проведены дорога и все коммуникации, что может остановить создание впоследствии целого города особняков, которых по первому проекту было 300?
Насколько реально сохранить природную среду, если проект включает подъемники, трассы и инфраструктуру?
- Природная среда деградирует, сохранить и восстановить ее будет очень непросто и дорого. Строительство этих объектов, формирование горнолыжных трасс предполагает уничтожение растительности, разрушит почву, станет причиной разрушения, размывания склонов. Особенности наших предгорий, почв на Кок-Жайляу в том, что они очень быстро размываются, и строительство там несет риски не только загрязнения воды, но и усиления селеопасности для города. Если же будет начато строительство деревни, то существующая природа будет потеряна навсегда.
Проводились ли общественные слушания по строительству курорта?
- Общественных слушаний по курорту Almaty Super Ski не проводилось, и пока неизвестно, будут ли проводиться такие слушания, хотя по закону они требуются. На общественные слушания выносятся только вопросы воздействия проекта на окружающую среду, при этом проект может быть разбит на части: отдельно дороги, канализация и так далее. Хотя изначально необходимо давать полностью стратегическую оценку проекта, оценивать его воздействие на город, на регион, включая экономические, социальные вопросы. Глава правительства назвал его "критически важным" в рамках страны, поэтому тем более важна стратегическая оценка.
Насколько, на Ваш взгляд, жители имеют доступ к информации о планировании крупных проектов в горах?
- Часто жители города узнают о намечаемых проектах из СМИ, когда тот или иной проект презентуется журналистам и властям, демонстрируются красивые картинки и необоснованные цифры. Инициаторы проектов задействуют свои возможности в продвижении, в рекламе на раскрученных площадках, внушая гражданам "плюшки" от реализации этих проектов. Но реально за всем этим стоит полная закрытость информации. Экспертам и общественным активистам не удается на протяжении долгого времени узнать более подробную информацию, мы пишем письма с запросами в госорганы, но, как правило, письма спускаются по инстанциям, в ответ приходят отписки.
Существуют ли альтернативные территории, где можно создать курорт, не нанося ущерба экосистеме Кок-Жайляу?
- Сейчас в мире нарастает тенденция не строить новые горнолыжные курорты, а модернизировать, приводить в порядок существующие. Вокруг Алматы давно существуют горнолыжные базы, которые имеют определенный потенциал стать не просто горнолыжным курортом, а доступным местом круглогодичного отдыха для жителей города и туристов. Это такие места как Табаган, Ак булак, база в Каскеленском ущелье. Это реальная альтернатива курорту на Кок-Жайляу.
Какие меры, на Ваш взгляд, могли бы помочь сочетать развитие туризма с сохранением природного пространства?
- В первую очередь должно быть осознание того, что нельзя безудержно эксплуатировать природу. Нацпарк должен защищать интересы природы, для него это должно быть приоритетом, а не получение прибыли от туризма. Город должен понять, чем является окружающая природа для устойчивости его жинедеятельности, для качества жизни горожан. Строгие законы, обеспечение выполнения этих законов. То есть усиление организации туристических потоков, строгий контроль поведения посетителей и туристов. Очень важно препятствование возникновению овер-туризма. Задача городских управлений туризма - способствовать разведению туристических потоков по другим направлениям от города, задача парка - обеспечить там необходимую минимальную инфраструктуру.
Развивать популярные виды туризма - приключенческие, природные, этнографические, агро - они заинтересованы в сохранении природы, на них нужно ориентироваться в первую очередь. У нас очень экспертное туристическое сообщество, со множеством значимых инициатив. Если направить средства для поддержки этих инициатив, можно получить гораздо более значимый эффект, чем строительство ГЛК на Кок-Жайляу. Это будет по настоящему экологический, устойчивый туризм, сохраняющий природу и развивающий местные сообщества.
Какой стратегический выбор Вы видите для Алматы: строить в горах или жить рядом с ними, сохраняя их природу?
- В свое время мы потеряли дикоплодные яблоневые леса, окружавшие город и давшие ему название - Алматы, потом мы вырубили яблоневые сады легендарного алматинского апорта. Это были основы идентичности города. Сейчас такой идентичностью может стать и уже становится неурбанизированная природа в двух шагах от города.
Сохранение природы гор Алматы - это важно не только для экологической устойчивости города и сохранения здоровья горожан, это привлекательный и актуальный в наше время имидж города.
Проект строительства курорта на Кок-Жайляу несколько раз приостанавливался, затем возобновлялся, несмотря на протесты общественности. С чем, на Ваш взгляд, связано такое чередование решений и какие факторы чаще всего влияют на принятие решений по таким проектам?
- Я думаю, что такое метание и сокрытие информации показывает неуверенность властей в правильности решения о строительстве на Кок-Жайляу. Надеюсь, они видят все риски, связанные с этим решением, в том числе социальные. Курорт Кок-Жайляу это крупнейший девелоперский проект, подразумевающий строительство большой "деревни", и, не только по моему мнению, новый виток по созданию крупного курорта инициирован именно застройщиками. Они "достучались" до президента. Наша задача сейчас вновь убедить господина Токаева в том, что проект несет в себе экологические, экономические, социальные и репутационные риски для Алматы и региона.
Указанная точка зрения в информационных материалах может не совпадать с точкой зрения редакции информационного агентства Kazakhstan Today
Совет мира, ситуация на Ближнем Востоке и новая Конституция: Токаев ответил на ряд важных вопросов
Фото: Акорда
После голосования на референдуме по проекту новой Конституции президент Касым-Жомарт Токаев провел брифинг для представителей средств массовой информации, где ответил на ряд важных вопросов, сообщает Акорда.
В мировой практике конституционная реформа занимает довольно продолжительное время, а у нас подготовка новой Конституции, ее обсуждение заняли непродолжительное время. Этот момент привлек к себе внимание и стал объектом критики международных наблюдателей. Как Вы оцениваете данный аспект, что думаете по этому поводу?
- Я уже сказал, что работа над Конституцией велась в течение продолжительного времени. Вы знаете, что в 2022 году вносились изменения в Конституцию. Уже тогда можно было принимать новую Конституцию, но мы воздержались от этого. И зародилась идея принять новую Конституцию. Я примерно два года назад приступил к работе. Я считал, что стране нужна новая Конституция. Наша страна должна быть, прежде всего, светским государством. Уверен, что это Конституция прогрессивного Казахстана. Мы должны работать на опережение, идти в ногу с прогрессом, а не отставать. Прежде всего, если мы не будем прогрессивной страной, мы утратим авторитет в глазах иностранных государств. Поэтому мы должны взять судьбу в свои руки. Мы должны усердно работать на благо страны. Это важнейшая цель, которая стоит перед нами.
Некоторые эксперты высказывают предположение, что конституционная реформа - это подготовка к транзиту власти, будущим президентским выборам. Для чего понадобилась должность вице-президента? Как Вы это прокомментируете?
- Мне известно, что вокруг должности вице-президента ходят разные разговоры. Действительно, в ряде зарубежных стран существует такая должность. Некоторые эксперты полагают, что в Казахстане якобы усиливается конкуренция во власти, нарастают различные тенденции, вызывающие беспокойство. Однако нет никакого повода для опасений, что это негативно отразится на обществе. Учреждение должности вице-президента укрепит институты государственной власти, и в этом можно будет убедиться в будущем. Я как президент возлагаю большие надежды на эту должность, как и на все реформы в целом. А следующие президентские выборы пройдут, как и положено, в сроки, установленные действующей Конституцией, в 2029 году.
Казахстан традиционно выступает за дипломатическое урегулирование всех международных конфликтов. Вы недавно подтвердили это в своих заявлениях по Ближнему Востоку. Вы также провели телефонные разговоры с лидерами стран Залива, где выразили сочувствие, но воздержались от разговора с президентом Ирана. Не означает ли это, что Казахстан отошел от традиционной нейтральной позиции и занял сторону арабских стран?
- Казахстан известен своим миролюбием. Мы всегда выступали за то, чтобы все конфликты решались мирными, дипломатическими средствами. Эта наша позиция неизменна. То, что произошло на Ближнем Востоке, имеет разные причины. Я об этом говорил и на большом собрании недавно. Действительно, были телефонные разговоры с главами арабских стран Залива. Мы выразили солидарность с этими странами. Что касается президента Ирана Пезешкиана, то недавно он был у нас с официальным визитом, произвел самое благоприятное впечатление. Он человек светских взглядов, кардиохирург. Я приветствовал его заявление в отношении того, что Иран не будет атаковать арабские страны Залива. Он даже выразил извинения в этой связи от имени Ирана. Но затем его заявления были дезавуированы, фактически аннулированы. Иран атаковал и продолжает атаковать арабские страны Залива. Это говорит о том, что президент Ирана не обладает полнотой власти. Это факт. Я не обвиняю никого, но я просто говорю о фактах. И думаю, что это связано с особенностями властной структуры в Иране. С одной стороны, это религиозная власть, которая определяет основные направления, принимает решения. Но есть и президент, который формально является главой государства, но на самом деле он не является ключевой фигурой. Вообще во всех странах, включая Казахстан, не должно быть двоевластия. Мы эту систему не выдержали в свое время, она фактически подорвала стабильность в нашей стране четыре года назад. Поэтому думаю, что это большой урок для многих стран, включая Казахстан. Что касается иранского народа, то у нас большие симпатии к этому народу. Мы проявляем неизменное уважение к его культуре, к самобытной истории. Поэтому никакого отхода от нашей позиции нет. Мы были и остаемся миролюбивой страной.
Господин президент, могли бы Вы коротко, буквально в двух-трех словах охарактеризовать проект новой Конституции?
- Я уже говорил, это Конституция справедливого Казахстана, это Конституция закона и порядка. Это Конституция, нацеленная на будущее. Данный Основной закон посвящен молодежи. Эта Конституция должна служить ориентиром, путеводителем прежде всего для молодежи. Это основное предназначение данной Конституции. Казахстан должен быть прогрессивной и современной страной. Это очень важная цель, которая стоит перед нами.
Вы не раз говорили, что Казахстан утверждает себя на международной арене как средняя держава. Ваша страна вошла в состав созданного Трампом Совета мира. Как Вы оцениваете будущее Совета мира в контексте текущего развития событий на Ближнем Востоке? Считаете ли Вы, что эта инициатива жизнеспособна или все-таки нет? Почему Вы приняли решение стать участником этой инициативы Дональда Трампа?
- Прежде всего хотел бы отметить, что я испытываю большое уважение к президенту Соединенных Штатов. Его стратегия, основанная на здравом смысле, представляется очень правильной и заслуживает поддержки. Говоря о Совете мира, отмечу, что меня привлекла сама идея этой инициативы, ее новаторский подход к решению наиболее сложных проблем международной повестки. Прежде всего, речь идет о сочетании традиционной дипломатии и возможностей крупного бизнеса, что должно принести реальную пользу обычным людям, особенно в секторе Газа. Народы во всем мире уже устали от бесконечных конференций, на которых принимаются резолюции благих пожеланий, эти резолюции читает лишь небольшое количество людей. Именно поэтому я считаю необходимым поддержать эту идею, поскольку она предлагает новый подход. Президент Трамп как человек производит впечатление сильной личности. Он смелый лидер. Убежден, что перспектива достижения мира на Ближнем Востоке, в частности в Палестине, по-прежнему существует. И я искренне надеюсь на успешное будущее этой инициативы.
Указанная точка зрения в информационных материалах может не совпадать с точкой зрения редакции информационного агентства Kazakhstan Today